Mystery-Circuit 1 - 1
Moderator: suntri
Mystery-Circuit 1 - 1
Hello everyone,
As promised, here's the first part of the challenge!
The idea is that you build the circuit and then try to solve the tasks and challenges.
The first part is called Circuit 1, Figure 1. This means that there are still expansions to follow.
These expansions are part of a form of electronic puzzle.
Circuit 1 denotes the first part of the complete puzzle and Figure 1 denotes the first variation.
Several variations will follow (Figure 2, Figure 3,...) until we have the completely working first part of the puzzle.
Gradually, you will have to modify the circuit via exercises to form a complete working circuit.
Hopefully this will be a real challenge.
Are you stuck with the questions and the solutions seem distant?
No problem, I'll post a hint form here later that will give you tips on the solutions.
Please don't post answers to the questions in this forum, let's keep it a challenge for everyone !
Of course, you may post pictures of your setup, discuss situations and exchange some tips to help others.
If you're feeling confident with your answers and challenges, just send these to me and if correct, I will grant access to the following puzzle piece.
Many greetings,
Frank
Deutsche Version folgt in Kürze
As promised, here's the first part of the challenge!
The idea is that you build the circuit and then try to solve the tasks and challenges.
The first part is called Circuit 1, Figure 1. This means that there are still expansions to follow.
These expansions are part of a form of electronic puzzle.
Circuit 1 denotes the first part of the complete puzzle and Figure 1 denotes the first variation.
Several variations will follow (Figure 2, Figure 3,...) until we have the completely working first part of the puzzle.
Gradually, you will have to modify the circuit via exercises to form a complete working circuit.
Hopefully this will be a real challenge.
Are you stuck with the questions and the solutions seem distant?
No problem, I'll post a hint form here later that will give you tips on the solutions.
Please don't post answers to the questions in this forum, let's keep it a challenge for everyone !
Of course, you may post pictures of your setup, discuss situations and exchange some tips to help others.
If you're feeling confident with your answers and challenges, just send these to me and if correct, I will grant access to the following puzzle piece.
Many greetings,
Frank
Deutsche Version folgt in Kürze
“All the electronic devices are powered by white smoke. When smoke goes out, device is dead.”
― Milan Nikolic
― Milan Nikolic
Re: Mystery-Circuit 1 - 1
Hi all,
To make it easier for everyone, I will add here a PDF file of the same Word Doc.
In the future, all follow-up documents will be in pdf
Many greetings
Frank
To make it easier for everyone, I will add here a PDF file of the same Word Doc.
In the future, all follow-up documents will be in pdf
Many greetings
Frank
“All the electronic devices are powered by white smoke. When smoke goes out, device is dead.”
― Milan Nikolic
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Re: Mystery-Circuit 1 - 1
Moin Moin,
zum messen komme ich wohl frühestens heute Abend, aber die Schaltung ist aufgebaut und funktioniert
PS: Hier kann man schön sehen weshalb ich das Philipssystem liebe. Der Schaltungsaufbau ist praktisch identisch mit dem Schaltplan!
zum messen komme ich wohl frühestens heute Abend, aber die Schaltung ist aufgebaut und funktioniert
PS: Hier kann man schön sehen weshalb ich das Philipssystem liebe. Der Schaltungsaufbau ist praktisch identisch mit dem Schaltplan!
Viele Grüsse
-=jens=-
aka
DerInder
-=jens=-
aka
DerInder
Re: Mystery-Circuit 1 - 1
Hallo Jens und alle,
Du bist der erste !
Und tatsächlich hat Philips den Vorteil, dass die aufgebaute Schaltung dem Schaltplan sehr ähnlich ist
Das macht es einfacher, Fehler zu erkennen.
Und auch sehr praktisch, dass Sie auf alle Anschlüsse zugreifen können, um Messungen vorzunehmen!
Und hier ist die deutsche Version der ersten Aufgabe.
Vielen Dank an Manfred, der dafür einige Zeit seines wohlverdienten Urlaubs verbracht hat!
Mit vielen Grüßen,
Frank
Du bist der erste !
Und tatsächlich hat Philips den Vorteil, dass die aufgebaute Schaltung dem Schaltplan sehr ähnlich ist
Das macht es einfacher, Fehler zu erkennen.
Und auch sehr praktisch, dass Sie auf alle Anschlüsse zugreifen können, um Messungen vorzunehmen!
Und hier ist die deutsche Version der ersten Aufgabe.
Vielen Dank an Manfred, der dafür einige Zeit seines wohlverdienten Urlaubs verbracht hat!
Mit vielen Grüßen,
Frank
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― Milan Nikolic
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- Helferlein
- Fühlt sich wie zu Hause
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- Wohnort: D-Mettmann, GR-Prinos/Mik. Kasaviti/Thassos
Re: Mystery-Circuit 1 - 1
Hallo zusammen,
... und so kann die Schaltung auf dem BUSCH-System aussehen.
Experimentiert wird später. Jetzt muss ich erst einmal etwas anderes tun.
Es grüßt von der Insel (Urlaub )
Das Helferlein
... und so kann die Schaltung auf dem BUSCH-System aussehen.
Experimentiert wird später. Jetzt muss ich erst einmal etwas anderes tun.
Es grüßt von der Insel (Urlaub )
Das Helferlein
Re: Mystery-Circuit 1 - 1
Hallo zusammen,
hier ein Aufbau mit Kosmos. Natürlich auch entsprechend dem Schaltplan. Mit den Messungen beginne ich übermorgen.
Gruß
Wolfgang
hier ein Aufbau mit Kosmos. Natürlich auch entsprechend dem Schaltplan. Mit den Messungen beginne ich übermorgen.
Gruß
Wolfgang
Willkommen beim Helpdesk - Mystery-Circuit 1 - 1
Hallo alle zusammen,
Nach einer Woche haben Sie wahrscheinlich schon mit dieser Schaltung experimentieren können.
Wenn Sie Schwierigkeiten haben, die Antworten auf die Fragen und Herausforderungen zu finden, können Sie die folgenden Hinweise lesen.
Diese geben keine direkten Antworten, aber sie werden Ihnen sicherlich den Weg zu ihnen weisen.
Hier ist eine Hilfeseite mit einigen Tipps.
Vielen Dank an Manfred für die Übersetzung dieses Dokuments ins perfekte Deutsch!
Viel Spaß damit!
Frank
Nach einer Woche haben Sie wahrscheinlich schon mit dieser Schaltung experimentieren können.
Wenn Sie Schwierigkeiten haben, die Antworten auf die Fragen und Herausforderungen zu finden, können Sie die folgenden Hinweise lesen.
Diese geben keine direkten Antworten, aber sie werden Ihnen sicherlich den Weg zu ihnen weisen.
Hier ist eine Hilfeseite mit einigen Tipps.
Vielen Dank an Manfred für die Übersetzung dieses Dokuments ins perfekte Deutsch!
Viel Spaß damit!
Frank
“All the electronic devices are powered by white smoke. When smoke goes out, device is dead.”
― Milan Nikolic
― Milan Nikolic
Einige Erklärungen zu Frage 7
Hallo alle zusammen,
Da es zu Frage 7 (warum wir diese DC-Werte haben) einige Unklarheiten gibt, hier eine Erklärung:
In erster Linie über "Osci 2".
R5 spielt eine Rolle, indem es die Emitterspannung von T2 erhöht. Viele von euch haben das richtig gesehen
Aber auch R3! Denken Sie einen Moment darüber nach, wie dieser Widerstand angeschlossen ist und dass Sie diesen Weg auch in Verstärkerschaltungen finden können!
Über "Osci 1"
Es geht vor allem um die genauen Zeiten, warum diese Werte da sind.
Sehen wir uns zunächst an, was passiert, wenn die Batteriespannung angeschlossen wird. (siehe Foto Schritt 1).
Die Wertwahl des 10k-Widerstands schaltet T2 noch nicht ein.
Allerdings wird C1 über die LED, R5 und den Lautsprecher sehr schnell aufgeladen.
Dadurch wird T1 leitend.
Diesmal ist der kurze Puls auf Osci 2 sichtbar.
T2 bleibt während dieser Zeit gesperrt.
Jetzt kommen wir zu Schritt 2:
Wenn C1 vollständig geladen ist, wird T1 blockiert und T2 wird über R3 (10k) vorgespannt.
Es geht sofort in Leitung und die positive Ladung von C1 liegt über den E-C-Pfad von T2 auf Masse.
Anfangs kann die negative Ladung von C1 nicht abfließen (Die B-E-Trajektorie von T1 ist blockiert).
Können Sie erklären, warum wir auf dem Oszilloskop eine negative Flanke sehen?
Jetzt kommen wir zu Schritt 3:
Langsam fließt die negative Ladung von C1 durch R1 von 470K ab.
Wir können auch sagen, dass sich C1 langsam durch R1 auflädt, es hängt davon ab, wie Sie den Flusssinn betrachten. Das obige scheint klarer zu sein.
Wenn die Spannung hoch genug ist, leitet T1 kurz wieder und alles beginnt von vorne.
Hoffentlich wird diese Erklärung das Geheimnis des "negativen" Sägezahns lüften
Mit besten Empfehlungen,
Da es zu Frage 7 (warum wir diese DC-Werte haben) einige Unklarheiten gibt, hier eine Erklärung:
In erster Linie über "Osci 2".
R5 spielt eine Rolle, indem es die Emitterspannung von T2 erhöht. Viele von euch haben das richtig gesehen
Aber auch R3! Denken Sie einen Moment darüber nach, wie dieser Widerstand angeschlossen ist und dass Sie diesen Weg auch in Verstärkerschaltungen finden können!
Über "Osci 1"
Es geht vor allem um die genauen Zeiten, warum diese Werte da sind.
Sehen wir uns zunächst an, was passiert, wenn die Batteriespannung angeschlossen wird. (siehe Foto Schritt 1).
Die Wertwahl des 10k-Widerstands schaltet T2 noch nicht ein.
Allerdings wird C1 über die LED, R5 und den Lautsprecher sehr schnell aufgeladen.
Dadurch wird T1 leitend.
Diesmal ist der kurze Puls auf Osci 2 sichtbar.
T2 bleibt während dieser Zeit gesperrt.
Jetzt kommen wir zu Schritt 2:
Wenn C1 vollständig geladen ist, wird T1 blockiert und T2 wird über R3 (10k) vorgespannt.
Es geht sofort in Leitung und die positive Ladung von C1 liegt über den E-C-Pfad von T2 auf Masse.
Anfangs kann die negative Ladung von C1 nicht abfließen (Die B-E-Trajektorie von T1 ist blockiert).
Können Sie erklären, warum wir auf dem Oszilloskop eine negative Flanke sehen?
Jetzt kommen wir zu Schritt 3:
Langsam fließt die negative Ladung von C1 durch R1 von 470K ab.
Wir können auch sagen, dass sich C1 langsam durch R1 auflädt, es hängt davon ab, wie Sie den Flusssinn betrachten. Das obige scheint klarer zu sein.
Wenn die Spannung hoch genug ist, leitet T1 kurz wieder und alles beginnt von vorne.
Hoffentlich wird diese Erklärung das Geheimnis des "negativen" Sägezahns lüften
Mit besten Empfehlungen,
Zuletzt geändert von Frankje am 28.08.2021, 12:31, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Mystery-Circuit 1 - 1
Hallo zusammen,
dann wollen wir einmal loslegen. Ob ich als relativer elektronischer Laie der Herausforderung gewachsen bin wird sich zeigen. Mit Frankjes Hilfe wird es schon gehen.
Den Aufbau auf dem BUSCH-System 2070 habe ich ja schon erledigt (s. oben).
Jetzt wollen wir einmal messen.
Ok. Aber was sagt uns das? Da muss ich überlegen.
Wie sieht es nun am Kollektor (C) aus?
Hm, die kurzen Impulse deuten darauf hin, dass der T 2 nur kurz "durchschaltet". Wie beeinflussen sich die beiden Transistoren aber?
Nun werde ich noch einmal alle Texte und Hinweise von Frankje lesen und versuchen herauszufinden warum das alles so funktioniert wie es funktioniert.
Bis später dann ...
Es grüßt vom Rhein
das Helferlein
Manfred
dann wollen wir einmal loslegen. Ob ich als relativer elektronischer Laie der Herausforderung gewachsen bin wird sich zeigen. Mit Frankjes Hilfe wird es schon gehen.
Den Aufbau auf dem BUSCH-System 2070 habe ich ja schon erledigt (s. oben).
Jetzt wollen wir einmal messen.
Ok. Aber was sagt uns das? Da muss ich überlegen.
Wie sieht es nun am Kollektor (C) aus?
Hm, die kurzen Impulse deuten darauf hin, dass der T 2 nur kurz "durchschaltet". Wie beeinflussen sich die beiden Transistoren aber?
Nun werde ich noch einmal alle Texte und Hinweise von Frankje lesen und versuchen herauszufinden warum das alles so funktioniert wie es funktioniert.
Bis später dann ...
Es grüßt vom Rhein
das Helferlein
Manfred
Re: Mystery-Circuit 1 - 1
Hallo,
Noch eine kleine Klarstellung...
Das letzte Diagramm habe ich etwas angepasst, da in Schritt 3 2 Ströme fließen.
Einerseits fließt der Entladestrom über R1, R2 und C-E von T2 und andererseits fließt auch ein Strom durch die LED, R5 und den Lautsprecher.
Dies liegt daran, dass T2 nicht vollständig leitend ist.
Hier ist ein modifiziertes Diagramm zur Verdeutlichung:
Noch eine kleine Klarstellung...
Das letzte Diagramm habe ich etwas angepasst, da in Schritt 3 2 Ströme fließen.
Einerseits fließt der Entladestrom über R1, R2 und C-E von T2 und andererseits fließt auch ein Strom durch die LED, R5 und den Lautsprecher.
Dies liegt daran, dass T2 nicht vollständig leitend ist.
Hier ist ein modifiziertes Diagramm zur Verdeutlichung:
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- FlynnTheAvatar
- Ist öfters hier
- Beiträge: 16
- Registriert: 21.08.2021, 18:49
- Wohnort: Bad Homburg
Re: Mystery-Circuit 1 - 1
Ein kleiner Tipp: Wer noch Probleme mit der negativen Spannung am C1/T1 hat, könnte sich mal https://de.wikipedia.org/wiki/Ladungspu ... vertierung anschauen.
Nicht von den Dioden verwirren lassen, man kann die beiden Dioden auch durch einen zweiten Schalter ersetzten, der genau entgegengesetzt zum ersten schaltet. Und genau diese beiden Schalter haben wir auch.
Das hat mir geholfen. Vielleicht hilft das euch auch.
Nicht von den Dioden verwirren lassen, man kann die beiden Dioden auch durch einen zweiten Schalter ersetzten, der genau entgegengesetzt zum ersten schaltet. Und genau diese beiden Schalter haben wir auch.
Das hat mir geholfen. Vielleicht hilft das euch auch.
There are only three hard things in computer science - naming things and counting