Neues Raster für EE Philips

alles was sich auf einzelne Teile bezieht

Moderator: suntri

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suntri
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Neues Raster für EE Philips

Beitrag von suntri »

Ich hatte vor einiger Zeit mal eine Idee das Raster enger zu machen. Nun habe ich mir die Zeit genommen einen Prototypen mit Zeichnung zur Diskussion hier im ee-Forum zu machen.

Die Vorteile:
- 42 Transistorplättchen (ee-Philips) -> 100 Transistorplättchen pro Board (Theoretische maximale Dichte)
- Beibehalten des original ee-Philips Federsystem
- Platinen bieten immer noch genügend Platz für die Bauteile
- SMD Bestückung auf der Rückseite
- Schutz
- Viel Platz für die Beschriftung
- Abstand immer noch genug gross für normale Bauteile

Die Philips Grundplatte ist 210x180mm gross und hat 14x12 Loch im 15mm Raster
Der Vorschlag misst 240x240mm und hat 20x20 Loch im 12mm Raster
Das Aussenmass ist noch nicht fest. Ich denke da an den 19" Rack Raster wenn zwei Platten nebeneinander sind.

Die Transistor Platine von Philips misst 25x25mm
Der Vorschlag ist bei 22x22mm

In meinen Augen müsste das gehen. Sogar normake Bauteile (Transistoren passen noch drauf. Ich denke jedoch an SMD Teile auf der Rückseite)

Die Zeichnung dazu:
IMG_20210509_142826.jpg
Zeichnung
IMG_20210509_142826.jpg (135.9 KiB) 3139 mal betrachtet
Zeichnung
Zeichnung
IMG_20210509_142826.jpg (135.9 KiB) 3139 mal betrachtet
Hier die Ansicht von Oben im Vergleich zum Original (Im Bild ist ein grossen Widerstand aus dem Philips System):
IMG_20210509_141842.jpg
Ansicht Muster
IMG_20210509_141842.jpg (169.43 KiB) 3139 mal betrachtet
Ansicht Muster
Ansicht Muster
IMG_20210509_141842.jpg (169.43 KiB) 3139 mal betrachtet
Die Rückseite (Da sollte alles noch gut passen. Auch bei alles drei Federtypen)
IMG_20210509_142913.jpg
Rückseite
IMG_20210509_142913.jpg (245.8 KiB) 3139 mal betrachtet
Rückseite
Rückseite
IMG_20210509_142913.jpg (245.8 KiB) 3139 mal betrachtet
Betreffend der Konsole habe ich mir auch schon Gedanken gemacht.
Diese soll nicht wie beim 2000er System Starr sein sondern eher an das 1000er System mit netten Frontplatten gestaltet werden.
So sind genau diese Frontplatten möglich die für den jeweiligen Aufbau nötig sind. Und mit Druckbaren Beschriftungsplatten schaut es
auch toll aus. Super einfach zu erweitern für einigene Experimente.
Das Ganze im 19 Zoll Normsystem. Soll ja Professionell sein.

Was meint ihr dazu?
Weitere Vorschläge um enger bauen zu können?
Gruss suntri

Erkläre es mir, ich werde es vergessen. Zeige es mir, ich werde es vielleicht behalten. Lass es mich tun, und ich werde es können. Indisches Sprichwort.
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pingi66
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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von pingi66 »

Hallo Thomas,

da bin ich ganz bei Dir, das System von Philips hat einen großen Nachteil und das ist der Bauraum. Das macht etwas aufwändigere Schaltungen verdammt unhandlich.

Aber Du hast ja auch nach weiteren Vorschlägen zum Platzsparen gefragt, und da möchte ich mal wenigstens einen zur Diskussion stellen:

Es wäre doch eine Möglichkeit, die Transistorplatine nicht mit vier sondern mit drei Anschlüssen zu versehen. Es würde somit die zweite Bohrung für den Emitter wegfallen, das sind immerhin 25 % weniger.

Grüße
Sven
DerInder
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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von DerInder »

Moin Thomas,

wie wäre es denn mit einem 10,6 mm Raster?
Dann können die orginal Bauteile immernoch diagonal aufgesetzt werden.
Viele Grüsse
-=jens=-
aka
DerInder
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suntri
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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von suntri »

Ein neuer Versuch und Forschlag.

Ein Loch in jedes Viereck des Original Rasters.
Damit bleibt es Kompatibel zum Philips System.
Die Transistor Platine ist in dreieckiger Form gestaltet.

Die Philips Grundplatte ist 210x180mm gross und hat 14x12 Loch im 15mm Raster.
- 42 Transistorplättchen (ee-Philips) -> 54 Stück bei der gleichen Fläche.

Beim Widerstand müsste noch etwas an der Platine gefeilt werden.
IMG_20210509_203609.jpg
Aufsicht
IMG_20210509_203609.jpg (161.76 KiB) 3108 mal betrachtet
Aufsicht
Aufsicht
IMG_20210509_203609.jpg (161.76 KiB) 3108 mal betrachtet
Die Abstände bleiben gross genug.
IMG_20210509_203616.jpg
Rückseite
IMG_20210509_203616.jpg (178.41 KiB) 3108 mal betrachtet
Rückseite
Rückseite
IMG_20210509_203616.jpg (178.41 KiB) 3108 mal betrachtet
Gruss suntri

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DerInder
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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von DerInder »

Moin,

und mit dem Loch in der Mitte bist du bei 10,6mm :mrgreen:
Viele Grüsse
-=jens=-
aka
DerInder
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suntri
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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von suntri »

Ja, desshalb habe ich das ja gemacht. Extra nach deinem Post.
Moin,

und mit dem Loch in der Mitte bist du bei 10,6mm
Mal sehen was sonst für Rückmeldungen dazu kommen.
Ich bin gespannt ob es wichtig ist das Originalraster bei zu behalten oder nicht.
Gruss suntri

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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von suntri »

Irgendwie lande ich wider bei meinem Mezzanin System
Passt auf folgende Systeme:
- Telekosmos (XG, ...)
- Philips
- Busch
- Breadboard
- Kosmos X
- Kosmos XN
Beliebig erweiterbar.
Systemwechsel sofort möglich. Auch später.

https://rigert.com/ee-wiki/index.php?ti ... Rigert,_II
Gezeigt werden Module für 2, 3, 4, 5, 6, und 9 PIN
Ich denke da ist noch Potential drinn

Rückmeldung immer gerne
Gruss suntri

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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von darkfader »

Hallo Thomas,

Dein Mezzaninsystem ist m.E. die beste Möglichkeit dichter zu bauen. Ich habe mir dafür auch schon einige Teile zurechtgemacht. Es gibt z.B. kleine Breadboards mit 170 Kontakten. Die habe ich auf eine doppelseitig kaschierte Platine geschraubt, im Philipsraster Löcher gebohrt und kann sie somit für Philips nutzen. Damit erreicht man dann schon mal eine höhere Baudichte und kann auch ohne Probleme mit ICs arbeiten, was bei dem original Philips Layout nur schwer geht und viel Platz beansprucht.

Gruss
Achim
Mit freundlichen Grüssen

Achim

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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von Helferlein »

Hallo zusammen,

wenn es etwas mehr sein darf ...

Platte-CAD.png
Philips Lochrasterplatte im CAD-Entwurf
Platte-CAD.png (110.82 KiB) 3075 mal betrachtet
Philips Lochrasterplatte im CAD-Entwurf
Philips Lochrasterplatte im CAD-Entwurf
Platte-CAD.png (110.82 KiB) 3075 mal betrachtet

Platte-Cura.png
Philips Lochrasterplatte als visualisierte CURA-Druckdatei
Platte-Cura.png (47.66 KiB) 3075 mal betrachtet
Philips Lochrasterplatte als visualisierte CURA-Druckdatei
Philips Lochrasterplatte als visualisierte CURA-Druckdatei
Platte-Cura.png (47.66 KiB) 3075 mal betrachtet

... bietet sich natürlich auch der 3D-Druck an.

Leider beträgt die Druckzeit ca. 9 Stunden und stößt an die Grenzen des von mir druckbaren.
Eine sehr gute Idee die Bauteile dichter zu packen!

Es grüßt vom Rhein
das Helferlein
Manfred

PS: So könnten die Platien für Transistoren im 7,5mm Raster aussehen.
Trans.png
Transistorplatinen Lochabstand 7,5x7,5mm
Trans.png (9.48 KiB) 3073 mal betrachtet
Transistorplatinen Lochabstand 7,5x7,5mm
Transistorplatinen Lochabstand 7,5x7,5mm
Trans.png (9.48 KiB) 3073 mal betrachtet
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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von suntri »

Schaut schon mal nett aus. Ich denke jedoch noch etwas weiter. Es reicht nicht nur die Platform für die Aufbauten mit mehr Löcher zu versehen.
Das ist ers ein Schritt. Interessant ist eine Neugestaltung der Frontplatte. Analog der EE-1000.
Und unbedingt auch etwas grösser gehen mit der Grundplatte. Ich möchte Richtung 19" Geräte gehen.
Ich habe sogar einige Momenta daran gedacht die Bauplatten hochkannt zu verbauen. Wie Einschübe in ein System. Ich bin noch am Grübeln.
Gruss suntri

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JeanLuc7
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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von JeanLuc7 »

Bitte bedenkt bei der Verringerung der Mindestbrete auch die Bauteile-Größen. Ich persönlich bin kein Freund davon, alles auf Platinen zu packen, weil damit die Möglichkeiten, einfach mal neue Bauteile auszuprobieren oder das Lager zu vergrößern, immer an der Zahl der vorhandenen Platinen hängen. Ich fand das damals bei Philips deutlich besser gelöst als bspw. bei Busch oder Kosmos. Andererseits kann man dann natürlich auch kleinere Bauteile nutzen bis hin zu SMD-Technik.

Heute sind zudem viele Bauelemente aber gar nicht mehr mit axialen Drähten zu bekommen. Elkos und Widerstände haben heute dünnere Drähte, die sich im Federsystem leicht verbiegen können. Schon deshalb müssen alle verwendeten Platinen schmale Langlöcher haben. Bei den kleineren Kondensatoren kommt man dann wahrscheinlich nicht mehr um Platinen herum - ich würde daher wohl für ein gemischtes System stimmen, bei dem wenigstens Widerstände in Reinform beiliegen.

Das an die EE1000-Frontplatte angelehnte Schaltpult halte ich im Zusammenhang mit der Überall-Verfügbarkeit von Farbdruckern für eine gute Idee. Damit kann man professionelle Frontplatten entwerfen und aufs gebaute Gerät perfekt zuschneiden.

Es grüßt herzlich
JL7/Frank
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suntri
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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von suntri »

Ein sehr langer Traum ging heute in Erfüllung
Ich hatte ja vor langer Zeit das Raster von Philips/Schuco überdacht um mehr auf eine Platte zu bekommen.
Nun sind auch kleinere Transistor-Platinen möglich. Aber auch so bietet das neue Board einiges an Mehrplatz.

Das Resultat zeige ich hier.
IMG_20230314_152955_876~2.jpg
Original Platte (schwarz) im Vergleich zur gedruckten (blau)
IMG_20230314_152955_876~2.jpg (321.45 KiB) 848 mal betrachtet
Original Platte (schwarz) im Vergleich zur gedruckten (blau)
Original Platte (schwarz) im Vergleich zur gedruckten (blau)
IMG_20230314_152955_876~2.jpg (321.45 KiB) 848 mal betrachtet
IMG_20230314_153014_218.jpg
Nahaufname mit montierten Transistor
IMG_20230314_153014_218.jpg (372.38 KiB) 848 mal betrachtet
Nahaufname mit montierten Transistor
Nahaufname mit montierten Transistor
IMG_20230314_153014_218.jpg (372.38 KiB) 848 mal betrachtet
Und natürlich gibt es hier auch gleich das stl File damit es jeder selber drucken kann.
Mein Drucker (QIDI X-Plus) braucht dazu 17 Stunden und 54 Minuten. Er braucht dabei 133g (44.74g) Filament)
Dateianhänge
Platte_Elektronik.SLDPRT
Solidworks 2020 Datei
(567.94 KiB) 33-mal heruntergeladen
Platte_Elektronik.SLDPRT
Solidworks 2020 Datei
(567.94 KiB) 33-mal heruntergeladen
Platte_Elektronik.STL
File zum Drucken der Bauplatte
(2.51 MiB) 35-mal heruntergeladen
Platte_Elektronik.STL
File zum Drucken der Bauplatte
(2.51 MiB) 35-mal heruntergeladen
Gruss suntri

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Re: Neues Raster für EE Philips

Beitrag von suntri »

Ein weiterer Versuch der Philips Grundplatte. Ich habe die Masse nun genauer übernommen und hoffe alles passt.
neu-01.JPG
neu-01.JPG (208.88 KiB) 153 mal betrachtet
neu-01.JPG
neu-01.JPG (208.88 KiB) 153 mal betrachtet
neu-02.JPG
neu-02.JPG (95.94 KiB) 153 mal betrachtet
neu-02.JPG
neu-02.JPG (95.94 KiB) 153 mal betrachtet
EE-Philips-Platte.pdf
(219.66 KiB) 10-mal heruntergeladen
EE-Philips-Platte.pdf
(219.66 KiB) 10-mal heruntergeladen
EE-Philips-Platte.SLDPRT
(3.69 MiB) 8-mal heruntergeladen
EE-Philips-Platte.SLDPRT
(3.69 MiB) 8-mal heruntergeladen
Gruss suntri

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