Bauteilträger XG Elektroniklabor selbst gemacht

[Adler]

Hallo,

seit mehr als 6 Jahren habe ich das letztemal einen Beitrag geschrieben.
Aber ich habe immer ziemlich mitgelesen.
Ich möchte euch mal zeigen was ich mir ausgedacht habe. Bauteilträger für das Elektroniklabor
selbst herstellen, mit einem 3D Drucker. Das sind die ersten Versuche die mir einigermaßen
gelungen sind.

Mit freundlichen Grüßen,

Rolf

[wolle.s]

Guten Morgen Rolf,

als allererstes Dir ein gesundes neues Jahr!

Schön, endlich einmal eine sinnvolle Aufgabe für solch einen "Drucker".
Wie sieht es denn mit der Stabilität aus, halten die Brettchen genügend Lastwechsel vom Auf- und Abstecken aus? Wenn sie robust genug sind, könnt' ich mir vorstellen, dass Du damit in Kleinserie gehen könntest... :wink:

Jedenfalls Daumen hoch für diesen tollen Einfall!

[DerInder]

Moin Moin,

sehr schöne Teile, vorallendingen der 4-Polige Halter.
Meine Frage währe auch die nach der Stabilität, aber da ist Wolfgang mir ja zuvorgekommen ;-)

[Adler]

Hallo,

vorweg wünsche ich euch allen ein gutes neues Jahr.
Der Kunststoff ist stabil, aber dennoch weich genug um das Ein- und Ausstecken
in die Grundplatte unbeschadet zu überleben.
Einen Dauerversuch habe ich natürlich noch nicht gemacht. Die Haltbarkeit wird sich mit der Zeit herausstellen.
Aber, sollte der Träger kaputt gehen, so druckt man sich einen neuen aus.

Anhand des Bildes könnt ihr einigermaßen sehen wie stabil der viereckige Einsteckpunkt ist.
An die vielen "Kratzer" - das ist vom Stützmaterial - sollte man sich nicht stören, das kann noch besser glatt und sauber gemacht werden - es sind halt Prototypen.

An eine kleine Serie ist mit diesem Druck nicht zu machen, aber ich habe mir schon einen anderen Drucker bestellt, der zwei Kunststoffe gleichzeitig drucken kann. Dabei kann das Stützmaterial wasserlöslich sein. Das wird dann einfach im Wasser ausgespült und es bleiben keine häßlichen Rückstände zurück.

So, nun wünsche ich euch einen schönen Tag.

mfG Rolf

[Adler]

Hallo,

hier habe ich noch ein anderes Beispiel: einen Bandfilterträger, auf dem zwei Filterspulen platz haben.
Der Spulenträger wurde auch mit dem 3D Drucker in einem Druck hergestellt. Auf der Unterseite, kann man sehen, das keine Druckrückstände mehr vorhanden sind.
Für den Raft (Untergrundhaftung) und den Support (Stützmaterial), verwende ich einen wasserlöslichen Kunststoff PVA.
Im heißen Wasserbad löst sich der Kunststoff auf.

Mfg Rolf.

[Adler]

Hallo,

ich habe in einigen Berichten gelesen, das einige das Interface von electronic XN HiTec
nachbauen wollen. Dazu hätte ich das passende Gehäuse. Im 3D CAD Programm entworfen und mit dem 3D Drucker
ausgedruckt. Hierzu ein paar Bilder. Das Gehäuse habe ich in zwei (drei) Teile zerlegt, um den entsprechenden Support einzusparen.
Support = (Das heißt, um beim drucken keine Überhänge oder Hohlräume auszufüllen.)
Ganz rechts ist das original Gehäuse zu sehen.

[Adler]

Hallo,

hier noch mal ein paar Bilder zum Interface-Gehäuse.
Die Gehäusefarbe kann natürlich auch eine andere sein.

Auch könnte man das Gehäuse (andere Bauform für zusätzliche Anwendungen) an andere Bedingungen anpassen.

Bis dann.

Rolf

[wolfgang]

Hallo Rolf,

dein Nachbauten sehen richtig gut aus. Wie leichtgängig sind den die Schwalbenwanzführungen?

Hast Du schon mal darüber nachgedacht, die Aufbauplatten zu verbessern und nachzubauen?

Gruß
Wolfgang

[Adler]

Hallo Wolfgang,

vielen Dank das es dir gefällt. Nun, die Schwalbenwanzführungen gehen leicht mit ein ganz wenig Spielraum in die Führungen.
Das Gehäuse ist stabiler als das Original.
Nun, über deinen Vorschlag mit den Aufbauplatten hatte ich noch gar nicht im Sinn.
Da bin ich eigentlich auf deine (eure) Hilfe und Vorschläge angewiesen.
Es wäre schön, wenn du (ihr) mit ein paar Vorschlägen und einer Skizze helfen könntest (könntet).

Etwas anderes.
Ich bin mir in einigen Dingen mit dem Copyright im Unklaren.
Nun wenn man für sich zu hause das nachbaut sehe ich kein Problem.
Aber wie ist es, wenn man es für weinig Geld verkaufen wollte - auch wenn es nur die Materialkosten wären?
Und was ist, wenn man es verschenken wollte?
Kannst du mir etwas dazu sagen?

Mit freundlichen Gruß, Rolf

[wolfgang]

Hallo Rolf,

das Copyright oder in Deutschland besser das Urheberrecht erstreckt sich auf Druckerzeugnisse wie Bilder und Texte und schützt den Nachdruck.

Für technische Erzeugnisse gibt es das Patent und den Gebrauchsmusterschutz. Beides muss angemeldet werden und schützt vor wirtschaftlicher Verwertung. Dabei muss das Patent eine schöpferische Höhe haben, was hier wohl nicht vorhanden ist. Das Gebrauchsmuster schützt 10 Jahre lang.

Wenn du also ohne wirtschaftliche Nutzung baust, oder das Original entsprechend alt ist, sollte es keine Probleme geben.

Gruß
Wolfgang

[Adler]

Hallo,

hier möchte ich euch einen Vorschlag zur Erweiterung des XN 3000 machen.
Dafür habe ich eine zweite Ebene über dem Schaltpult erdacht.
Dies kann man natürlich auch über die ganze Experimentierfläche gestalten.
Hier ein paar Bilder zu dem gesagten.

Mit freundlichem Gruß, Rolf

[Adler]

Hallo,

hier noch mal ein Bild zum Entwurf der Erweiterung.

Gruß, Rolf

[Adler]

Hier noch ein Bild zum Interface-Gehäuse XN 3000

Gruß Rolf

[wolfgang]

Hallo Rolf,

die Erweiterung des XN auf eine zweite Ebene ist eine interessante Idee. Ich werde mal in den nächsten Tagen eine Verbesserung des X1000-X4000 Boards einstellen.

Gruß
Wolfgang

[Adler]

Hallo Wolfgang,

das interessiert mich sehr was du geändert, ergänzt hast, usw.
Hier noch ein Vorschlag in Richtung XG Labor und XN3000 oder ähnliche Kästen,
die die Steckfedern verwenden.

Das heißt, es können alle elektronische Bauteile etc. mit dem XG Labor genutzt werden.
Nun, Herr Richter hat auch den Radiomann mit dem XG Labor kombiniert.

Hier nun ein paar Bilder, wie es aussehen könnte.

Gruß, Rolf

[Adler]

Hallo,

hier noch ein paar Bilder mit einer größeren Steckfedernplatte.


Gruß, Rolf

[Ingo63]

Hallo Rolf,
finde deine Drucke beeindruckend, verzeih mir das Wortspiel :D
Finde deine Ergebnisse aber wirklich super.
Ich spiele selbst schon lange mit dem Gedanken mir einen 3D-Drucker zuzulegen.
Schreib doch mal was über deinen Drucker und über die Druckkosten. Die benötigte Software würde mich auch interessieren und gibt es die zum Drucker als Beigabe? Ein paar Bilder währen auch nicht schlecht :D
Und zu guter letzt, gibst du deine Entwürfe auch weiter ( via Mail oder als Download )?

[Adler]

Hallo Ingo,

hier erstmal ein Bild vom Drucker.
Auf den ersten Blick mag er nach nichts aussehen, aber es ist ein guter Drucker aus China (ohne zweifel).

Ich habe noch an die 1000 Euro bezahlt, aber jetzt kostet er - 599 Euro.
Bei der Firma win.tinten über Amazon.

Er wird komplett geliefert (bis auf einige Montagearbeiten wie Druckkopf montieren etc.) mit ABS Filament schwarz 1,75mm geliefert
Auch muß die Basisplatte zur Druckdüse hin eingestellt werden.

Nun die Software ist kostenlos und man kann sie bei MakerBot
http://www.makerbot.com/makerware downloaden.

Nun, bei interesse gebe ich gerne meine Entwürfe weiter (im STL Format - STL= STereo-Lithographie) damit sie mit dem Drucker direkt auszudrucken sind.
Auch könnte ich dir Ausdrucke zuschicken - wenn du willst.

Wenn du noch Fragen hast , ich werde sie gerne beantworten.

Mit freundlichem Gruß,

Rolf

[Adler]

Hallo Ingo,

ich habe noch etwas wichtiges vergessen zu erwähnen.
Es ist ein DUAL-Drucker - d.h. er hat zwei Druckköpfe (zwei Extruder).
Man kann also mit zwei Farben drucken oder eine Düse übernimmt den Supportdruck und die andere Düse
druckt das eigentliche Objekt.

So nun mit freundlichen Grüßen,

Rolf

[Ingo63]

Hallo Rolf,
den Drucker habe ich auf der Maker Faire in Hannover gesehen.
Werde mich bestimmt noch bei dir melden :D

[nkrause99]

Hallo Rolf,

ich wäre an so einem Interface-Gehäuse für den Kosmos HiTec interessiert. Wärest du bereit, so etwas gegen einen entsprechenden Unkostenbeitrag abzugeben?

Viele Grüße
Norbert

[Adler]

Hallo Norbert,

zunächst müßte ich wissen in welcher Farbe du das Interface haben willst.
Vielleicht schwarz, weiß, grau, blau etc.
Und wieviele.

Kosten wären nur die Materialkosten, Porto und Verpackung.
Vielleicht noch ein wenig für den Aufwand (Arbeit).
Ich weiß nicht so genau wieviel ich dafür nehmen soll.
Vielleicht so an die 10 Euro für alles?
Was meinst du dazu?
Es kann auch weniger sein.

Mit freundlichem Gruß,

Rolf


Rolf

[wolfgang]

Hallo Wolfgang,

das interessiert mich sehr was du geändert, ergänzt hast, usw.

Hallo Rolf,

3D-Druck habe ich leider auch noch nicht. Das lässt mein finanzieller Spielraum zur Zeit nicht zu. Hier mal mein Entwurf.

9-X4000_neu.png (49.99 KiB) 58130 mal betrachtet

9-X4000_neu.png (49.99 KiB) 58130 mal betrachtet

Es entfällt das Batteriefach und die Biegehilfe für die Drahtbrücken. Hier finden noch je 2 Klemmfedern Platz. Dazu kommen noch vier Reihen Klemmfedern mit halbem Abstand, wie beim XN3000. Dafür können dann auch die Klemmfedern in der oberen Reihe normal angeordnet werden. Die Größe liegt bei 19x13,5,2 cm. Was noch fehlt ist die Lage der Führungen für die Verbindungsstifte.

Gruß
Wolfgang

[Adler]

Hallo Wolfgang,

das sieht sehr gut aus, da bekommt man eine Menge Bauteile drauf.
Ich versuche ein 3D Model im Computer anzufertigen.
Die Bilder davon werde ich dann hier hochladen.
Den Batteriekasten kann man vielleicht unterhalb der Platte anbringen?
Oder vielleicht seitlich zum aufstecken?

Noch eine andere Frage: wie kann man die Themenüberschrift ändern?
in "Bauteilträger XG, XN ... etc. selbst gemacht"

Mit freundlichen Grüßen,

Rolf

[wolfgang]

Hallo Rolf,

die Batterie wird normalerweise in dem angebauten Pult untergebracht, das ab der Ausbaustufe X2000 dabei ist. Das Batteriefach wurde daher nur für die Versuche mit dem X1000 alleine und für wenige Versuche mit der Ausbaustufe Hightech benötigt. Bei mir ist das Fach meistens leer. Daher habe ich darauf verzichtet.

Noch nicht eingezeichnet sind die Führungen für die Verbindungsstifte. An den Längsseiten sind jeweils 4, an den Schmalseiten jeweils 2 Führungen. Dies sind symetrisch angeordnet und haben eine Abstand von jeweils 60 mm zueinander.

Die Anordnung der Steckfedern ist nicht ganz optimal, da Baugruppen die Federn teilweise überdecken. Dafür sind genügend vorhanden. Von der Grundanordnung bin ich trotzdem nicht abgewichen, damit die Kompatibilität mit den Originalplatten erhalten bleibt.

Gruß
Wolfgang

[Adler]

Hallo Wolfgang,

hier ein paar Bilder vom ersten Entwurf deines Vorschlages.
Werde in den nächsten Tagen die Platte mal ausdrucken.

Mit freundlichen Grüßen,

Rolf

[Adler]

Hallo Wolfgang,

hier nochmal Bilder mit einigen Maßangaben.

Mit freundlichen Grüßen,

Rolf

[wolfgang]

Hallo Rolf,

ich war ein paar Tage weg und sehe heute erst Dein Ergebnis. Sieht je klasse aus - sogar die Erhöhung am Rand. Kostet das nicht zu viel Stützmaterial?

Gruß
Wolfgang

[Adler]

Hallo Wolfgang,

Ich habe das Ganze in mehrere Teile zerlegt.
Einmal den Rahmen mit der Erhöhung, dann die Platte mit den Feldern für die Federn und schließlich
die Felderhalter selbst.
Den Rahmen habe ich noch nicht fertig gezeichnet,
denn er muß eine schmale Auflage haben um die Platte zu halten.
Hierzu einige Bilder.

So gesehen brauche ich keinen Überhang bis auf den Rahmen mit der schmalen Auflage beachten.
Die Federhalter habe ich schon fast fertig gedruckt.
Wenn alles fertig gedruckt ist werde ich einige Bilder dazu zeigen.

Mit freundlichem Gruß,

Rolf

[Adler]

Hallo,

hier einige Bilder der ersten Druckversion der Steckfedernplatte.
Die Platte ist in zwei Teilen gedruckt und mit den einzelnen Feldern
zusammengeklebt worden.

Mit freundlichen Grüßen ,

Rolf

[Adler]

Hallo,

die Federnplatte ist nun so weit fertig (noch ohne Rahmen - ist in Arbeit).
Es ist allerdings ein Testobjekt, um zu sehen was noch geändert werden muß.
Einige Maße bezüglich der größeren Bauteile mit 4 oder 7 Einsteckstiften ist noch nicht genau genug.
Der nächste Ausdruck wird dann besser sein - hoffe ich.

Hier ein paar Bilder.

Mit freundlichem Gruß,

Rolf

[Adler]

Hallo Wolfgang,

hier nun der Rahmen der Federnplatte.
Die vier Seiten des Rahmens habe ich einzeln gedruckt (die Seiten wurden liegend gedruckt) und dann geklebt.
Somit ist die Federnplatte jetzt komplett.

Hier die zugehörigen Bilder.

Mit freundlichen Grüßen,

Rolf

[suntri]

Hallo Rolf

Was ist eigentlich der Grund das Teil in so vielen Einzelteilen zu fertigen und dann zusammen zu kleben?
Und wie steht es mit der Festigkeit der Teile. Betreffend Kratzer.

Beeindruckendes Projekt auf jeden fall.

Besten Dank und Gruss

[Adler]

Hallo Suntri,

Der Rahmen läßt sich als ganzes nicht drucken weil er zu groß ist. Plattformgröße 225mm x 150mm x 150mm. Beim drucken mit Raft oder Support wird durch die Druckersoftware MakerBot rechts und links des Objektes Abstreifstellen gedruckt um die Düsen neu zu füllen. Darum paßt das ganze nicht darauf.

Auch die Auflage - 2mm Rahmendicke - (die Haftung auf der Plattform - es entsteht warping - verziehen des Kunststoffs ) ist zu gering.
Auch ist die Druckzeit nicht zu vernachlässigen. Eine Rahmenseite dauert an die 2 Stunden.
Dann natürlich müßte ich mit Support drucken - was auch nicht billig ist. 500g PVA (wasserlöslicher Kunststoff) kostet an die 50 Euro.
Was die Druckzeit wiederum erhöhen würde.

Auch die Platte in einem zu drucken scheitert auch an der Größe der Platte. PVA müßte ich auch wieder verwenden.
Die Druckzeit des kompletten Aufbaus würde an die 30 Stunden dauern. Wenn nun etwas schief läuft kurz vor der Fertigstellung, hat man sehr lange Zeit umsonst gewartet.

Probedrucke sind unerläßlich - (PLA - Kunststoff zieht sich nach abkühlen zusammen) - was mit den Einzelteilen leicht möglich ist.
Die Originalmaße müssen in der Zeichnung um die 0,2 - 0,4mm größer angegeben werden. Aber so genau läßt sich das nicht sagen, weil es von der Form und der Masse des Kunststoffes abhängt.

Bei dieser Art des Aufbaus brauche ich kein Supportmaterial.
Die Teile passen sehr genau und gut zusammen. Was durch Probedrucke der Teile - in der Zeichnung angepaßt wird.

Die Festigkeit ist besser als das Original - mit einem Messer kann man den Kunststoff ritzen - beim Original ist es nicht anders.
Sonst ist der Kunststoff ziemlich kratzfest und stabil.

Mit freundlichen Grüßen,

Rolf

[wolfgang]

Hallo Rolf,

das Projekt ist der Hammer. Die Aufbauplatte sieht richtig gut aus. Ich bin begeistert!

Leider lässt meine Budget so einen Drucker nicht zu. Auch scheitert es am verfügbaren Platz.

Wie lange war denn die Druckzeit aller Teile und wie hoch der Materialaufwand?


Gruß
Wolfgang

[Adler]

Hallo Wolfgang,

freut mich das es dir gefällt.
Der Zeitaufwand des fertigen Druckobjekts (ohne den Zeichnungsaufwand) beträgt an die 30 Stunden.
Mit Probedruck (unverzichtbar) bis alles stimmt, natürlich vielmehr.

Das fertige Druckobjekt: - Gewicht beträgt 142g (ohne Probedruck).

PLA Kunststoff 1,75 Silber-Grau von iGo 3D: 1KG = 29,85 Euro
Zur Zeit ist dieser Kunststoff nicht mehr erhältlich.

Ein anderer PLA Kunststoff 1,75mm Silber- Metallic von iGo 3D: 750g = 31,85 Euro

Wenn du willst kannst du den ersten Probedruck gern haben (5 Euro + Versandkosten).
Die Platte habe ich noch nicht in den Rahmen eingeklebt.
Aber das Ganze ist noch nicht so wie es sein soll.
Bin gerade dabei ein neues zu entwerfen und hoffentlich etwas besser :wink: .

Mit freundlichen Grüßen,

Rolf

[wolfgang]

Hallo Rolf,

ich habe dir eine PN geschickt.

Gruß
Wolfgang

[Adler]

Hallo,

nach längerer Reparaturzeit und Umbau des 3D Druckers, habe ich einen neuen Entwurf angefertigt.
Hier nun ein paar Bilder. Die Ausdrucke sind sehr viel besser und sehr genau geworden.
Die Abstände der einzelnen Steckfedern zueinander sind sehr genau.
Die Oberflächen sind glatt und glänzend und haben einen silber metallischen Effekt.
Damit man das ganze erweitern und verändern kann, habe ich einzelne Teile angefertigt,
die man nur zsammenfügen braucht und verwenden (experimentieren) kann.

mit freundlichen Grüßen, Rolf

[Adler]

Hallo,

hier noch ein paar Bilder zum Aufbau der Steckfelderplatte in 3D Zeichnung.
Einmal sind da die Teile die den Rahmen bilden.
Und zweitens der Aubau der Steckfelder.

mit freundlichem Gruß, Rolf

[TKRoth]

@Adler: Den 3D-Drucker kannst du mir sicher schenken

Das wäre noch ein Traum für mich.

Deine Druckergebnisse sehen Klasse aus.

[wolfgang]

Hallo Adler,

tolle Arbeit. Ich bin begeistert. :D :D :D

Gruß
Wolfgang

[mjwolf]

Hallo zusammen,

auch diesen Thread finde ich erst jetzt... :-)

@Rolf: Super Idee mit dem 3D-Druck, und super Arbeit!
Das einzige, was mir aufgefallen ist: Wie werden denn beim XN3000 mehrere Federklemmen verbunden? Gibts da spezielle Brücken?
--> Beim Radio+Elektronik 1/11/12 zumindest hatten die Aussparungen für die Klemmfedern obendran noch eine kleine Nut herausgearbeitet, in die (seitlich) eine Brücke eingebaut werden konnte um mehrere Klemmen miteinander zu verbinden (ohne, dass dafür Löcher belegt wurden). Was hälst Du von der Idee, sowas auch für Dein Erweiterungsboard zu realisieren?

[Wenn Du diese Boards nicht kennst, sag einfach Bescheid, dann scanne ich Dir mal die 1-2 Bilder aus dem entsprechenden Handbuch.]

VG
Martin

[Adler]

Hallo Martin,

ich habe erst jetzt nach fast drei Jahren wieder ins Forum geschaut
und gesehen, daß du mir geschrieben hattest- schade das ich nicht schon eher nachgeschaut habe.
Ich wäre natürlich an deinem Vorschlag interessiert - aber nach so langer Zeit wird es sich sicher schon erledigt haben - aber
trotzdem danke für dein Interesse. Wenn du noch interesse hast dann freue ich mich auf deine Antwort.

Mit freundlichem Gruß,

Rolf

[mjwolf]

Hallo Rolf,

ich habe jetzt selbst ein knappes halbes Jahr lang berufsbedingt hier nicht mehr vorbeigeschaut... :-(

Natürlich freue ich mich über Deine Antwort und stelle Dir gerne die entsprechenden Scans zur Verfügung (am Wochenende oder so...).

VG
Martin

[Toloul]

Hallo Rolf,

zunächst mal herzlichen Glückwunsch zu Deinen außerordentlichen guten Ergebnissen mit dem 3D-Druck.

Du schreibst das Du bei Interesse die Entwürfe im STL Format weitergeben würdest. Ich habe großes Interesse an dem Entwurf für Deinen Bandfilterträger.
Motivation ist, das ich mir bei Gelegenheit ein Röhrenmodul für das XG mit dem 3D Drucker erstellen möchte. Geeigneter wäre natürlich das Modul mit dem Übertrager.

Gruß
Andreas

[cosi77]

Hallo Rolf,

besteht noch die Möglichkeit eine PC-Interface - Abdeckung zu bekommen?

Viele Grüße

Markus